cht健康中醫藥
adm Find login register

經方用藥需正本清源

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
1subject: 經方用藥需正本清源Promote 0 Bookmark 02009-09-09quote  

經方用藥需正本清源

□ 馮世綸 中日友好醫院

經方用藥有特點,有人卻不以爲然,認爲經方自身就不能正本清源。經方醫學在東漢流傳時出現危難,西晉以後以《內經》釋經方(《傷寒》),遂不明經方理論實質,也就不認識用藥特點。因此,正本清源,把經方與時方對比,考證經方用藥起源及指導理論,必不可少。

經方用藥與時方用藥的理論體系不同

經方用藥與時方不同,早已引起中醫界注目,如清代的徐靈胎,查閱大量醫學文獻,考證中醫學術源流,認爲經方與時方用藥有明顯不同,爲此特立專著《本草古今論》垂教後世,深受中醫界推崇。

“本草之始,昉於神農,藥止三百六十品,此乃開天之聖人與天地爲一體,實能探造化之精,窮萬物之理,字字精確非若後人推測而知之者,故對證施治其應如響。仲景諸方之藥悉本此書,藥品不多而神明變化,已無病不治矣。迨其後,藥味日多,至陶弘景倍之而爲七百二十品,後世日增一日,凡華夷之奇草逸品試而有效,醫家皆取而用之代有成書,至李時珍增益,唐慎微證類本草爲綱目,考其異同辨其真僞,原其生産,集諸家之說而本草更大偹,此藥味由少而多之故也,至其功用則亦後人試驗而知之,故其所治之病益廣,然皆不若《神農本草》之純正真確,故宋人有云:用《神農》之品無不效,而弘景所增已不甚效,若後世所增之藥則尤有不足憑者;至其注釋,大半皆視古方用此藥醫某病,則增注之古方治某病,其藥不止一品而誤以方小,此藥爲專治此病者;有之更有以己意推測而知者;又或偶愈一病,實非此藥之功而強著其效者,種種難信,至張潔古、李東垣輩,以某藥專派入某經,則更穿鑿矣!”這短短的400字,不但論述了經方與時方用藥不同,更提示了經方起源於遠古,與後世草率藥物歸經明顯不同。如再參看徐靈胎專論《治病不必分經絡臟腑》,就很容易了解到,經方用藥與時方用藥之所以不同,主要是理論體系的不同。

經方用藥起源於神農

傳說“神農一日遇七十毒,”是先民與疾病鬥爭真實寫照的縮影,標明我們的祖先,在尋找、積累應對疾病有效藥物時,是根據症狀尋找相對應有效的藥物,經歷了反複探索和艱苦漫長的歷程。《神農本草經》的撰成年代和作者是誰,至今仍不清楚,但公認其爲我國最古最早的經方著作,代表了我國醫藥的起源。其實其與《傷寒論》一樣,該書不是一個人、一個朝代所完成的,但其起始於神農時代是歷史事實。

《本經》所以依托神農之名,一是確與神農有關;二是因在神農時代雖沒有文字,但已積累了不少防病治病知識,後世記載其內容權當屬於神農。中國社會科學院歷史研究所研究員王震中說:“神農時代大約距今10000年前到5000年前”,即在黃帝之前。我國考古工作者,於1979年至1984年對河北省蔚縣的多處遺址,進行了考古發掘工作,發掘出6處房屋形制基本相同,房屋都是坐北朝南、半地穴式建築,這些房屋,都是在生土層上向下挖約50厘米,四壁和居住面都用草拌泥進行抹平,然後用火焙烤,居住面平整而又堅硬,火堂位於屋子的中央。同時又發現許多石器、陶器等屬仰韶文化(神農時代)。又於1995年在河北省陽原縣姜家梁遺址考證,恰好與考古學上的仰韶文化所處的時代相吻合,也與史書中記載的神農氏時代相對應。這些考古資料證實了,我們的祖先在神農時代,生活於大自然環境中,逐漸適應環境、認識大自然,體悟“人法地,地法天,天法道,道法自然”之理。

我們的祖先在生活中難免疲勞受寒,引起頭痛、惡寒、發熱等症狀,用火烤感到舒服、熏烤或熱熨皮膚,使汗出而解;或服碗熱湯、熱粥同時蓋上棉被汗出而解;或用草藥煎湯熏洗而解、或用生薑、蔥、大棗等煎湯熱服及加蓋棉被取汗而解(也因之經方又稱“湯液”),或用大黃、芒硝可以解除便秘之苦……當時雖沒有文字,但積累的經驗被流傳於後代,當有文字後便記載下來。《本經》所記載:“麻黃,味苦,溫。主中風、傷寒頭痛”,顯示了神農時代用藥總結。因這些醫藥知識産生於神農時代,稱之爲《神農本草經》當不徒有虛名。

值得注意的是,經方用藥與時方用藥因起源不同,因而其認知方法則不同。關於經方治病特點,《漢書·藝文志·方技略》記載:“經方者,本草石之寒溫,量疾病之淺深,假藥味之滋,因氣感之宜,辨五苦六辛,致水火之濟,以通閉解結,反之於平”,即根據人體患病後出現的症狀,選用對應的藥物治療。

著名經方家胡希恕先生明確指出,依據“症狀反應”:“中醫治病,之所以辨證而不辨病,是於它的發展歷史分不開的,因爲中醫發展遠在數千年前的古代,當時既沒有進步科學的依據,又沒有精良器械的利用,故勢不可能有如近代西醫面向病變的實質和致病的因素,以求疾病的診斷和治療,而只有憑借人們的自然官能,於患病人體的症狀反應,探索治病的方法經驗”,即經方用藥是根據“症狀反應”,而時方是源自《內經》的病因病機、經絡臟腑。

今僅就對“傷寒”和“中風”的理解可見其一斑,經方的認知方法是據症狀反應,即傷寒爲:“太陽病,或已發熱,或未發熱,必惡寒、體疼、嘔逆、脈陰陽俱緊者,名爲傷寒”;中風爲:“太陽病,發熱,汗出惡風,脈緩者,名爲中風”。即皆認爲是發熱或不發熱的表證,治療用麻黃、桂枝等發汗、解表、解熱;而時方、後世注家,如成無己、張志聰等,以病因病機解釋,則認爲:“傷寒是傷於寒”,“中風是中於風”。因傷於寒,則治用辛溫散寒,但有發熱則不能用辛溫,認爲桂枝、麻黃“不可用於有熱證的病例”,與經方有明顯不同,其治療用藥亦就有了顯著區別,成爲後世不理解經方用藥的主要原因之一。

經方用藥理論是八綱六經

後世因不能正本清源,誤於王叔和在《傷寒論》序中加入了“撰用《素問》、《九卷》、《八十一難》、《陰陽大論》、《胎臚藥錄》並《平脈辨證》”等內容,故認爲中醫的理論都來自《內經》,以至於認爲中醫治病都要依據經絡臟腑、五運六氣,甚至提出:“不明經絡臟腑,動手便錯”來對待經方用藥,對此,徐靈胎以專論批判,明確指出:“治病不必分經絡臟腑”,實際明確了經方不同於《內經》的理論體系,即不是用經絡臟腑、五行運氣理論,而是用八綱、六經。

一些考證資料已明確了經方發展史,在神農時代,即以八綱爲理論,根據人患病後出現的症狀,用對應的藥物治療,先是積累了單味藥治病即單方方證的經驗,其代表著作即《神農本草經》。後來漸漸認識到,有些病需要2味、3味……組成方劑治療,這樣逐漸積累了用什麽方,治療什麽證,即複方方證經驗,其代表著作即《湯液經法》,發展至漢代,對病位概念進一步細化,即“量疾病之淺深”由表、裏增加了半表半裏概念,因而産生了完善的六經辨證理論,其代表著作即《傷寒論》。

 

本文出處:  http://www.shanghan.com/bbs/thread-61082-1-1.html

註: 馮世綸即胡希恕大師的弟子。


edited: 2
guest
2subject: Promote 0 Bookmark 02009-07-11quote  

如果這個看法是正確

那劉力紅那本思考中醫就要作廢了

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
3subject: Promote 0 Bookmark 02009-07-11quote  

我個人的看法,劉力紅那本還是少看為妙,至少學有一定程度時再來看。

不過,理論體系不同,不代表內經的內容或時方的思路就是錯的,這點恐怕是要分清楚,只是在強調不要互相過度的糾纏不清。


guest
4subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-09quote  
我不懂中醫,不過這卻是相當有趣的看法,也蠻令人信服的。如果經方真的如此的話,那就真的比較straight forward。不過比較好奇的是,如果經方和內經是不同系統的話,那怎麼又可以解釋得通,而很多大師也都是從內經下手,治病也是很有一套,也救了很多人?會不會是經方比較像是數學上一對一的對應關係,比較沒去探討成因?而內經是以它自己的理論基礎來探討病生成的原因?
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
5subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-09quote  

guest
如果經方和內經是不同系統的話,那怎麼又可以解釋得通,

有些地方會通,不同的系統有時候也會相通,只看怎麼用。就從五行來說好了,就漏洞百出,脾屬土,腎屬水,脾補得脾好壯壯,那麼就會剋腎嗎?土可是會剋水。所以,一些解釋,很多只是事後諸葛亮。

而很多大師也都是從內經下手,治病也是很有一套,也救了很多人?會不會是經方比較像是數學上一對一的對應關係,比較沒去探討成因?而內經是以它自己的理論基礎來探討病生成的原因?

治病很多時候是靠臨床經驗,許多時候理論派不上用場,只能在毫無頭緒時推理之用,如果這樣子的推理有用的話,今天的中醫不會這麼弱勢。

內經是以針灸為重點的。


edited: 2
guest
6subject: Promote 1 Bookmark 02009-09-14quote  

假如一種醫學必須大師出手才可以看到效果,那麼這種醫學的普及和受歡迎是注定會失敗的。 同樣的道理,現在很多人看中醫喜歡看名醫,有些人甚至還講求醫師是哪門,哪派,這都是直接或是間接的扼殺了中醫的發展。

至於那些在網路上帶頭創此風潮的中醫師們,則更是居心叵測。  因為真正為中醫努力、奉獻的的中醫從業人士 〈和有良心的西醫〉 都很清楚的知道不管是任何一種醫學,到最後都無法解救病人的病痛 〈外傷除外〉,只是短期使病人的病情得到緩解,病人最終能解除病痛還是要靠病人自己。 比如從飲食起居,生活環境,工作壓力,家庭生活,心理健康的改善開始。

請問一個有長年失眠的患者來找你,當你發現他〈她〉必須每天面對一個作威作福,蠻橫不講理的上司,還有哪位中醫師能以經方,時方,驗方,偏方來醫好患者呢?

至於某些神醫,號稱專治重症、絕症,在病人花了很多的冤枉錢和寶貴的時間後〈尤其是絕症病人〉還替自己找藉口脫身,比如說病人曾經開過刀,或作過化療。 雖然有些人會認同中醫師的說法,可是明眼人一看就知道,中醫師是趁人之危了。 假如這位中醫師還在網路上賣藥,那麼其居心就是更可怕、更可恥了。

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
7subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-15quote  

其實我看了一年多,有種感覺是,一堆名師、名醫,給我的感覺是 → 生意人

當然,他們自己是不會承認的,他們會認為中醫現在就是靠他們在撐起一片天。


edited: 1
guest
8subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-16quote  
針灸中醫這個行業在美國是個很特別的職業。從事這行的入學門檻不高,不需要經過特別艱難的學習過程,執照的取得也是輕而易舉。在社會上顧客〈病人 patient〉卻會稱呼你為 醫生,開業的場所也是診所〈clinic〉。因此若是修養,道德不夠的話是很容易出事的。同樣的,若是個性貪婪,或是居心不良,也是很容易就能獲得非分之財。 雖然有人認為這個行業的從事者都是八仙過海、各顯神通。但是圈內人都曉得千萬不能犯法,因為只要出一次事,就可以讓你傾家蕩產,身敗名裂。這次發生在北加州的案子就是最好的證明。  針灸中醫師要注意自己的言行以及執業的範圍。這次事件只是多了一個 case ,然而對中醫行業卻又增加了一個嚴重的打擊。
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
9subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-17quote  

看來這位訪客先生對美國的灸針中醫圈滿熟悉的,希望有空可以多來介紹一下美國中醫圈的種種生態,以免在台灣的人不知情,一下子就被唬住了。

據我所知,在美國只有針灸的執照,並無所謂的中醫師執照,這兩類都是 WHO 正式定義之 CAM,只是一個要照,一個不必。因此,往往針灸師常常搖身一變而為擅開中藥的疾醫,雖然有相關,但可能並不是專精。


guest
10subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-17quote  

可是我看過一些文章的說法

他們說美國醫師比台灣醫師難拿許多

所以在美國的中醫師

都比台灣或大陸的

強太多了

 

~~經方興

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
11subject: Promote 0 Bookmark 02009-09-17quote  
guest
可是我看過一些文章的說法

他們說美國醫師比台灣醫師難拿許多

所以在美國的中醫師

都比台灣或大陸的

強太多了

這是自己在膨風的吧!在美國只要拿到針灸的執照就可以開業了。不像台灣及大陸要讀得死去活來,考得天昏地暗。

都有強的也有弱的,那些商業話術只能騙騙一般無知大眾。

~~經方興

去註個冊吧!我已經特地為了你重開了聊天室:

 http://hyperrate.com/talk-win.php?eid=188


guest
12subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  

看了這篇有些感想。

 現今醫學有西醫為顯學,也有其他醫學如中醫、印醫等等。用這點來看,其實中醫的體系也夾雜不少派別。

針灸、五行、經方、溫病等等,所以會有些理論衝突或者格格不入。

依我看,五行有可能是落伍的,單純的經絡來看可能比較準,這從後世整理草藥歸經可以見到整個潮流。

因為本人算是業餘初學者, 所以我也比較敢大放厥詞,有中醫經典曾經將人體臟器解剖後的情形寫出,證明了五臟六腑就是現在西醫翻譯的臟器,但是本人覺得因為中醫有很多派別,經絡派把人體當黑盒子,所以跟解剖實觀派可能會有落差,因此有了中醫脾臟應該是西醫的胰臟。本人也認為西醫的腎臟應該不是中醫的腎臟,而是膀胱。

當然會有人說中醫都是說整體,不是單一的器官。不過我這裡說的是五臟六腑,一定有一個單一器官,要說整體,就用整條經絡,不能打迷糊仗。而中醫經典解剖出來不一樣跟經絡運作推算的功能,很顯然是因為不同派別造成的混淆。

我在其他地方也放過厥詞,當時被取笑。不過在這裡板主應該能體會外行人剛入門有很多不同想法,敢於挑戰舊有觀念的態度。我想說的是:

中醫膽腑應該是西醫肝臟

中醫腎臟應該是西醫的腦(大腦小腦還不太清楚)

中醫脾臟應該是西醫胰臟

中醫膀胱應該是西醫腎臟

中醫肝臟?西醫脾臟(這個等於是連連看)

感謝版主能容我在此大放厥詞。

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
13subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  
  1. 中醫的經絡不是經由解剖而得。
  2. 以現在所謂的經方派而言,並不使用歸經理論。
  3. 中醫的臟腑主要的是強調其功能,而不是解剖上的位置。
  4. 中西想要溝通,要從功能上下手,從臟器的解剖位置下手並無實益。
  5. 敢於挑戰舊有觀念是很好,但要有所本,有一整套可用的邏輯,最重要的是能真正用於治療上。


edited: 1
guest
14subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  

怎麼講呢?我是想如果中醫的器官能真正對應西醫解剖而得的器官,那麼比較容易建立中西醫的對應關係。

譬如說臟器如城市,血管、淋巴管如道路、下水道,經絡如無線電。不同的地方出問題則身體反應也不同。

如此能夠統合中西醫,那才是人類的希望。

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
15subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  
guest
怎麼講呢?我是想如果中醫的器官能真正對應西醫解剖而得的器官,那麼比較容易建立中西醫的對應關係。

譬如說臟器如城市,血管、淋巴管如道路、下水道,經絡如無線電。不同的地方出問題則身體反應也不同。

如此能夠統合中西醫,那才是人類的希望。

這種理想的確相當棒。但是我們馬上會碰到兩個根本問題:

  1. 中醫本身要先整合好。
  2. 名詞的翻譯要重來過,不然你的腎不是我的腎,這個對應起來會相當不通順。當初西醫名詞的翻譯是不懂中醫的人在搞出來的。 

老實說這些整合的工作,不是我們業餘中醫愛好者所能用得上力氣。我想連官方機構恐怕也是很頭疼吧!因為一個是微觀思維,一個是巨觀思維,一個是 white box,一個是 black box,整合並不如想像中容易,為整合而整合,那倒不如不整合,各自把自己的本分做好還來得有意義。你認為呢?


edited: 1
guest
16subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  
其實算是有了吧?我是看了氣的樂章之後,才有這些構想的。中醫不是沒有科學理論,只是以往都利用黑盒子的猜想去建構模型。如今有了腫腫的檢測儀器,相信中醫的理論可以更上一層樓。
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
17subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  

我知道王唯工教授名氣很大,但是他的理論能被多數中醫工作者接受嗎?或者,能被中醫學術單位接受嗎?他的所謂「中醫」又是指的哪一門哪一派呢?是否所有派別的中醫工作者都認同王教授的所謂「中醫」就是他們認為的「中醫」呢?

當然,這本書我沒看過,所以以上只是在還沒看過時的一些質疑。而且,我連中醫都還沒有學到十分之一,實在沒有力氣又去學西醫,沒辦法,資質駑鈍。


edited: 1
經方興
joined: 2009-09-17
posted: 46
promoted:
bookmarked:
18subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  

這本書覺得有點眼熟啦

原來是快樂中醫師置頂的那篇啦

 http://tw.myblog.yahoo.com/shu-can/article?mid=7945&prev=8392&next=6996&l=a&fid=1

也不知道是什麼原因啦

 思考中醫.醫鑰.氣的樂章這三本書

很多學中醫的人都會超級推薦的說

但我有拿去問過很多個執業的中醫師了啦

每個都說這些都是爛書,根本胡思亂想啦。

 

很可能醫師臨床不是長這個樣子啦

你可以拿去凱元醫師那邊問問看

應該也是被打槍的說
經方興
joined: 2009-09-17
posted: 46
promoted:
bookmarked:
19subject: Promote 0 Bookmark 02009-10-26quote  

 TO:訪客

我自己的經驗啦

我們說很好的書,或是部落格,像IL、JT叔叔這些啦

大都被醫師打〤〤

醫師說好的的書,或是部落格

我們又看不懂

我覺得我們還是先不要亂評論

或是想下指導棋教醫師怎麼作

先充實自己比較實際啦

我看過幾個醫師的家

那個書都是幾百本的

我是在想

我們看過的

他們一定也都看過啦

而且他們大部分也都很聰明

不可能隨便一個小小我們想的到的邏輯

他們會想不到啦

cht健康中醫藥
adm Find login register
views:55009